(Steve McCurry /
National Geographic Society)
•”공개 된 삶 “
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• 목격자 아프가니스탄 (2001 년 12 월)
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National Geographic :
Afghan Girl, A Life Revealed
With Steve McCurry
Photographer, National Geographic
2001 년 4 월 10 일 수요일; 오후 2시 EDT
내셔널 지오그래픽 매거진 4 월호에는 사진 작가 스티브 맥 커리가 사진을 찍은 지 17 년 후인 “아프간 소녀”가 재발견되었으며, 이는 114 년 내셔널 지오그래픽 협회에서 가장 인정받는 사진이되었습니다. -년 역사. McCurry는 1984 년 파키스탄의 난민 수용소에서 녹색 눈을 가진 소녀를 처음 만났습니다. 그녀를 다시 찾고 확인하려는 반복적 인 시도는 McCurry와 내셔널 지오그래픽 팀이 난민 수용소를 마지막으로 방문한 올해 1 월까지 실패했습니다. 철거 되려고했던, 그리고 일련의 접촉을 통해 그녀를 다시 찾았습니다.
그녀의 이름은 Sharbat Gula이며 남편과 세 자녀와 함께 아프가니스탄에서 살고 있습니다. McCurry의 검색과 Gula와의 재결합에 대한 이야기는 내셔널 지오그래픽 잡지 2002 년 4 월호에 실 렸으며 현재 신문 가판대에서 볼 수 있습니다.이 호에는 McCurry의 사진과 함께 티벳에 관한 기사도 실려 있습니다.
1 년에 6 ~ 8 개월을 여행하면서 보내는 McCurry는 4 월 10 일 수요일 오후 2시 EDT에 온라인에서 Sharbat Gula를 다시 찾는 것과 사진 기자로서의 삶에 대해 이야기했습니다.
McCurry “s 22 수상 경력에 빛나는 사진 기자로서의 경력은 예멘, 전 유고 슬라비아, 캄보디아, 베이루트, 필리핀, 스리랑카, 아프가니스탄 및 카슈미르를 포함한 내전 및 국제 분쟁의 많은 영역에서 그에게 가져 왔습니다. 그러나 그는 자신을 전쟁 사진 작가라고 묘사하지 않습니다. 대신 그는 전쟁의 인간적 결과에 초점을 맞추고 전쟁이 풍경에 어떤 인상을 주는지뿐만 아니라 인간의 얼굴을 보여줍니다.
“나는 방심하지 않은 순간, 본질적인 영혼이 엿보이고, 사람의 얼굴에 새겨진 경험을 찾습니다.”라고 그는 말합니다.
대본은 다음과 같습니다.
편집자 주 : Washingtonpost.com 중재자는 라이브 온라인 토론에 대한 편집 권한을 유지하며 게스트와 호스트에게 가장 관련성이 높은 질문을 선택합니다. 게스트와 호스트는 질문에 대한 답변을 거부 할 수 있습니다.
washingtonpost.com : 토론이 잠시 시작됩니다.
washingtonpost.com : Steve McCurry가 오늘 도쿄에서 우리와 함께합니다.
버지니아 주 스프링 필드 : Mr. McCurry,
수년간의 검색 끝에 당신이 찾고있는 사람을 찾은 것이 조금 씁쓸합니까? 당신의 많은 부분이 이제 안식에 놓여 있다고 느끼십니까?
감사합니다.
Steve McCurry : 사실, 저는 안도감을 느낍니다. 수년 동안이 어린 소녀의 상태에 대한 질문이있었습니다. 전 세계에서 쏟아지는 쏟아져 내려가는 것이 놀라웠 기 때문에, 사실 드디어 답을 얻게되어 기쁩니다. 드디어 누군가를 도울 수있는 기회를 갖게되었고, 희망적으로 누군가의 삶에 긍정적 인 변화를 가져올 수있었습니다.
버지니아 주 알렉산드리아 : 놀라운 이야기입니다. 그녀는 꽤 힘든 삶을 살았던 것 같습니다. 그녀는 발견되어 기뻤고 다시 포즈를 취하는 것을 즐겼습니까?
Steve McCurry : 그녀는 왜이 외국인들이 그녀를 찾고 있는지 궁금했고 그녀의 가족은 이것이 그들에게 좋은 기회가 될 수 있다고 생각한다고 생각합니다. 결국 그녀는 아프가니스탄에서 험난한 길을 따라 10 시간을 보냈습니다. 파키스탄에서 만나요.
이 보수적 인 문화에서 여성을 촬영하는 것은 일반적으로 의문의 여지가 없습니다.하지만 그녀와 그녀의 남편은 이것이 좋은 기회가 될 수 있다고 생각했습니다. 남편은 제빵사로 일하면서 하루에 1 달러도 안되는 돈을 벌기 때문에 재정 지원은 신의 선물이 될 것입니다. 문화적 유보가 다른 모든 것보다 혜택이 더 크다고 생각합니다.
Md. Rockville : Sharbat Gula가 첫 번째 또는 두 번째 사진 촬영에 대해 돈을 받았습니까?
Steve McCurry : 우리가이 수색을 시작했을 때 수색 중에 그녀 또는 그녀의 가족에게 돈에 대한 언급이 없었습니다. 그러나 우리는 남편과 자녀를위한 즉각적인 치료로 그녀를 도왔습니다. 나는 또한 딸이 직업이나 기술을 배우기를 원했기 때문에 딸을 처음 만났을 때 딸에게 재봉틀을 샀습니다. 그러나 그림에 대한 지불은 없었습니다. 그러나 우리는 그녀의 삶을 더 좋게 만들기 위해 극적인 조치를 취하고 싶다는 것을 분명히 밝혔습니다. 우리는 이에 대해 즉각적인 논의를 시작했습니다.
버지니아 주 알링턴: 안녕하세요 Steve,
여러분의 모든 과제에서 문화적 차이를 어떻게 극복하여 누군가의 이야기와 삶을 깊이 파고들 수 있습니까?이 작업은 어렵고 연습하면 더 쉬워 지지만 “사람과 연결되지는 않습니다.” 사진을 그 자체로 예술로 찍을 수있을만큼 편안하게 만들 수 있습니까? 예를 들어, Sharbat는 매우 겁을 먹고 고민하는 것처럼 보입니다 (사진에 매우 효과적 임). 그녀가 그런 감정을 느끼고 있다면 어떻게 그녀를 따르게 만들었습니까?
수고 해 주셔서 감사합니다.
Steve McCurry : 그 감정을 그녀의 표현으로 읽어내는 것은 흥미 롭습니다. 그것은 사진의 모호함이 사진을 해석하는 데있어 가장 좋은 점 중 하나입니다. 1984 년 원본 사진에서 그녀의 정확한 감정은 항상 약간의 미스터리였습니다. 2 월에 사진 촬영에 동의했지만, 읽은대로 남편의 허락 없이는 촬영할 수 없었습니다. 얼굴에서 보는 감정은 자연스럽고 그 순간 그녀가 느끼는 감정은 무엇이든간에 생각합니다. 협박은 상황의 정확한 특성이 아닙니다.
폴란드 : 내셔널 지오그래픽의 폴란드 판 웹 포럼 인 사람들은 신원 확인의 정확성에 대해 논쟁합니다.
입술과 코가 다른 여성의 것이라고합니다. 또한 그녀의 눈은 예리하고 밝지 않습니다. 턱은 모양이 다르고 얼굴의 전체적인 비율이 다릅니다. 첫 번째 사진의 여성은 큰 눈을 가졌고 다른 여성은 그렇지 않습니다.
또한 많은 사람들이 얼굴 인식 소프트웨어를 사용한다고 믿지 않습니다. 그러한 소프트웨어가 존재할 수 있습니까? 이 소프트웨어를 뒷받침하는 이론과 구현의 이름과 저자는 무엇입니까? 독자들은 그것이 신뢰할 수 있다고 가정 할 수 있습니까?
많은 사람들이 그녀의 입문서 외모에 대한 플라톤적인 사랑을 선언했듯이 그들에게 중요합니다. 그리고 그들은 그녀가 역사상 짧은 한 순간 동안 만 존재했던 비현실적이고 천체적인 현상 일 수 있다는 것을 두려워합니다. 그 예외적 인 사진을 찍는 목적.
이러한 이의에 응답 하시겠습니까?
PS 귀하의 답변을 내셔널 지오그래픽 폴란드 판 공개 웹 포럼에 전달하겠습니다.
Steve McCurry :이 소녀가 1984 년에 제가 촬영 한 바로 그 소녀라는 것을 증명할 과학적 증거가 필요하지 않았습니다. 그녀의 코 다리와 몇 개의 두더지에있는 흉터를 자세히 살펴보면- -일반적으로 나이에 관계없이 변하지 않는다는 것을 이해합니다. 1984 년 그날 아침에 대한 그녀의 기억과 함께 이러한 것들이 일부였습니다.
내가 거울을보고 1984 년의 모습을 기억한다면 오늘의 모습입니다. 불행히도 그 차이는 상당히 극적입니다. “84에서는 갈색 머리가 두껍고 오늘은 대부분이 사라졌고 대부분은 회색이었습니다.
하지만 사람들은 거의 20 년에 걸쳐 변화하는 경향이 있다고 생각합니다.
Washington, D.C .:이 문제에서 Sharbat는 당신이 80 년대에 그녀의 사진을 찍은 것에 화가 났다고 말한 것으로 인용됩니다. 그런 상황을 어떻게 처리합니까? 그녀에게 허락을 구한 건 알고 있지만 사진이 피사체를 악용 할 수 있다고 느낀 적이 있습니까? 그런 감정을 어떻게 처리합니까? 감사.
Steve McCurry : 저는 그녀와 그녀의 남편으로부터이 사진을 찍을 수있는 허가를 받았으며, 그녀가 파키스탄 페샤와르에서 우리를 만나기 위해 아프가니스탄에있는 그녀의 마을에서 10 시간을 여행했다는 사실이 그 자체로 말할 수 있다고 생각합니다. 분명히 남편과 함께 그녀의 명시적인 허가 없이는 그녀를 촬영할뿐만 아니라 그녀를 만나는 것도 불가능했을 것입니다.
Bethesda, Md .: 우리가 어떻게 심장 박동으로이 아프간 여성을 추적 할 수 있지만 오사마 빈 라덴을 추적 할 수 없습니까?
오사마를 찾기 위해 Geographic 담당자 (또는 AARP, 모두를 찾습니다)를 보내야 할 것입니다.
감사합니다.
Steve McCurry : The Observer를 읽으면 약. 한 달 반 전에 샤 바트 굴라가 오사마 빈 라덴의 딸들을 가르쳤다는 사실을 알게되었을 것입니다. 그가 여전히 토라 보라 근처에있는 같은 마을에있을 것이라고 생각합니다. 사실 저는 돌아가고 있습니다. 그런 식으로 2,500 만 달러의 보상을 현금화하려고합니다. 나와 함께 하시겠습니까?
우리가 실제로 그녀를 발견 한 방법은 단순히 1984 년의 그녀의 사진을 페샤와르의 그 수용소에 여전히 살고있는 많은 난민들에게 보여주기 때문이라고 생각합니다. 큰 휴식은 캠프의 장로들에게 사진을 보여주는 것에서 나왔습니다. 그들의 협력과 존경을 받으면 결국 그녀를 찾을 수있었습니다.
매사추세츠 주 보스턴 : 안녕하세요. 사진을 찍기 전에 사람들의 신뢰를 얻는 방법은 무엇입니까? 바로 촬영을 시작합니까, 아니면 천천히 촬영합니까? 감사합니다.
그리고 어떤 특별한 프로젝트가 당신에게 가장 개인적인 만족을 주었습니까?
Steve McCurry : 저는 이러한 문화권, 또는 실제로 세계 어느 곳에서나 사람들을 촬영하는 것은 단순히 사람들을 존엄성과 존경심으로 대하는 문제라고 생각합니다.그리고 사람들과 편안 해지고 그들과 이야기하고 함께있는 것을 즐깁니다. 종종 유머 감각은 사람들을 편안하게하고 편안하게 만드는 놀라운 일을 할 수 있습니다.
기본적으로 사람들을 만나는 것을 즐기기 만하면된다고 생각하며 그보다 더 복잡하지 않습니다.
제가 작업 한 가장 흥미로운 이야기 중 세 가지를 말하면 걸프 만일 것 같습니다. 내셔널 지오그래픽 2002 년 4 월호에 실린 최근 티베트인들에 대한 저의 작업 인 전쟁과 아마 지난 22 년 동안 17 번의 아프가니스탄 여행이있었습니다.
Rockville, Md .: 그 여자가 그녀의 사진을 본 적이없고 그것이 얼마나 유명해 졌는지 전혀 몰랐다는 것이 정말 사실입니까? 그리고 그녀가 14 살 때 사진을 찍은 후 다시 사진을 찍지 않았다는 것도 사실입니까? 이 이야기들은 저기 떠 다니고 있으며 이러한 사실에 대한 혼란을 해결할 수 있다면 좋을 것입니다. 감사합니다.
Steve McCurry : 이것은 절대적으로 올바른 정보입니다. 아프간 마을 사람들은 사진에 대한 경험이 거의 없거나 전혀 없습니다. 특히 인구의 여성 부분이어서 실제로 그녀는 내가 그녀를 두 번 찍기 전이나 이후로 사진을 찍은 적이 없었습니다.
Dupont Circle, Washington, D.C .: 안녕하세요 Steve,
Afghan Girl 이야기를 따라가는 것이 정말 즐거웠습니다. 그런 다음 지금처럼 그녀는 아프가니스탄의 혼란을 대표하는 강력한 이미지이자 대표자 역할을합니다.
다른 설명 : 다른 내셔널 지오그래픽 사진 작가와 긴밀하게 협력하십니까? 여러분 사이에 이야기가 어떻게 할당됩니까? 사진을 찍을 이야기를 고르는 데 얼마나 많은 정보를 얻습니까? 저는 볼리비아의 Madidi에서 훌륭한 작품을 제작 한 동료 Joel Sartori의 열렬한 팬입니다. 여러분 모두 멋진 사진 작가들을 구성하고 계십니까? 프로젝트에서 공동 작업 한 적이 있습니까?
Steve McCurry : Joel은 정말 훌륭한 사진 작가 일뿐만 아니라 정말 좋은 사람이기도합니다. 저는 여러 내셔널 지오그래픽 사진 작가들과 좋은 인내하는 우정을 많이 가지고 있습니다. 저는 종종 제 자신의 제안서를 작성합니다. 내가 열정적이고 나에게 특별한 의미가있는 이야기.
지난 22 년 동안 대부분의 이야기는 저에게 가장 많이 말하고 가장 매력적으로 느끼는 세계의 일부인 아시아로 저를 데려갔습니다. Geographic의 최고의 작품은 특정 주제에 대해 강한 관심을 가진 사진가들에 의해 이루어 졌다고 생각합니다.
뉴욕, N.Y .: Steve에게 제 이름은 Jan Schultz입니다. 우리는 함께 고등학교에 다녔습니다. 저는 지금 제 강아지 스쿠터와 함께 플로리다에 살고 있습니다. 저를 기억하십니까?
Steve McCurry : Penn State University에서 당신과 함께 학교에 갔던 기억이납니다. 가끔 같이 영화를 보러 갔던 것 같아요. 저는 우리가 시민 케인이나 그런 성격의 것을 보러 갔다고 생각합니다. 나는 개 알레르기가 있다는 것을 인정해야하지만 나는 고양이를 좋아하지만 고양이와는 아주 잘 어울립니다.
캐나다 온타리오 : 사진 인기에 대한 그녀의 반응은 어땠나요?
나는 당신에게 그것은 긴 잃어버린 친척을 찾는 것과 같았고, 빠른 얼굴의 바다에서 끊임없이 그녀를 찾는 것과 같았습니다. 그녀가 당신을 기억 했나요? 그녀의 자녀와 남편은 그녀의 인기에 대해 어떻게 생각합니까?
그녀가 생활하면서 겪은 일에 대한 당신의 반응은 어땠습니까? 생활 양식, 고난 등.
Steve McCurry : 그녀는 인생에서 유일한 시간 이었기 때문에 저를 기억했습니다. 그녀는 사진을 찍어 본 적이 있고 아마도 그녀가 만난 유일한 외국인 일 것입니다. 그러나 나는 그 사진이 그녀에게 큰 의미가 없다고 생각합니다. 그녀는 문맹이며 잡지, 신문, 텔레비전은 그녀의 세계의 일부가 아닙니다. 그녀는 내셔널 지오그래픽 매거진에 대해 들어 본 적이 없었고 나는 그녀의 반응이 약간의 당혹감과 호기심 또는 당혹감과 섞인 무관심이라고 생각합니다.
그녀는 정말 힘든 삶을 살았습니다. 그녀의 부모는 어렸을 때 살해당했습니다. 그러나 그녀의 이야기는 고통을 겪었고 결코 이야기를 할 수없는 수백만 명의 다른 아프간 인들과 크게 다르지 않습니다. 긍정적 인 방법으로 그녀의 삶에 작은 변화를 만들 수 있다면 이것은 좋은 일이 될 것입니다. 그러나 그녀의 이야기는 문자 그대로 수백만 번 복제되고 있으며 우리는 그 과정을 유지하고 그들의 역사의이 어두운 장을 통해이 사람들을 도와야합니다.
Albany, N.Y .: TV에서 당신의 스페셜을 보았고 당신은 기부금이 받아 들여지고 있다고 말했습니다. 기부금은 어디로 보낼 수 있으며 어디에 사용됩니까? 감사합니다.
Steve McCurry : 기부금은 아프간 걸스 펀드에 기부되며 12 세에서 20 세 사이의 아프간 소녀들에게 전달 될 것입니다. 탈레반 정권. 이 기금은 Sharbat Gula와는 별개이며 실제로 전국의 아프간 소녀들을 대상으로합니다.
내셔널 지오그래픽 웹 사이트에서 주소를 얻을 수 있습니다.
캐피 톨 힐, 워싱턴 D.C.: Sharbat Gula는 슬픈 삶을 살았던 것 같지만, 그녀 세대의 여성들에게는 드문 경험이 아닌 것 같습니다. 내셔널 지오그래픽의 기사는 그녀가 탈레반에 대해 매우 동정심을 느끼게 만들었고 불행한 삶을 사임했습니다. 나는 그녀가 자녀들이 교육을 받고 더 나은 삶을 살기를 희망한다고 언급 한 것을 알고 있습니다. 그 개념은 그녀에게 무엇을 의미합니까?
Steve McCurry : 다시 말씀 드리지만, 이것은 전기가없는 아프가니스탄의 아주 작은 마을에 살고있는 세 자녀를 둔 어머니입니다. 물이 필요하면 우물로 나가서 뽑아야합니다. . 그녀의 평화와 안전에 대한 개념은 단순히 폭격의 위협없이 그녀의 삶을 살 수 있다는 것입니다. 이들은 매우 단순한 사람들이며 단순히 혼자 남겨지기를 원합니다. 아프가니스탄의 많은 사람들, 특히 파슈툰 사람들이 탈레반에 동정 한 것은 사실입니다. 주로 그들이 안보를 구축했기 때문입니다. 불행히도 그들은 약간 미쳐서 소수 집단을 위협하기 시작했고 너무 심각하게 스스로를 취했습니다. 그리고 인권과 관련된 것은 무시했습니다.
Falls Church, Va .: 포토 저널리스트로서 가장 위험한 순간은 언제였습니까?
Steve McCurry : 의문의 여지없이, 제 사진 경력에서 가장 위험한시기는 슬로베니아의 호수에서 항공 사진을 찍는 것이 었습니다. 그리고 그 호수에 충돌하여 거의 익사했습니다. 그것은 당신이 죽을 것이라는 것을 알고 테이프를 되감기를 원했던 그 사례 중 하나였습니다. .
그렇지 않으면 아프가니스탄 전쟁을 매일 취재하는 것은 위험했고, 처음에 그곳에 있다는 사실에 대해 자주 의문을 제기해야합니다.
Takoma Park, Md .: Sharbat Gula에 대한 내셔널 지오그래픽 기사를 읽었습니다. 그녀를 찾았다는 것이 놀랍습니다. 집에있는 냉장고에 그녀의 첫 번째 사진이 있습니다. 그녀가 찍은 사진의 사본이 있습니까? 누군가 그녀에게 읽을 수 있도록 그녀에 대한 기사를 보냈습니까? 언젠가 그녀가 직접 읽을 수 있을지도 모릅니다.)
Steve McCurry : 예, 표지에 그녀의 사진과 함께 1984 년 원판의 사본을 남겼습니다. 우리는 훌륭한 파키스탄 언론인과 함께 일하고 있습니다. 이것을 그녀에게 번역하게되어 기쁩니다. 그녀는 이야기에 인용되지 않았지만 그렇다고해도 그 호의 작품에 대해 알고 싶어 할 것입니다.
Steve McCurry : 질문과 관심에 감사드립니다. “이 상황에 대해 경계하려고합니다.
