(Steve McCurry /
National Geographic Society)
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National Geographic:
Afghanisches Mädchen, ein Leben enthüllt
Mit Steve McCurry
Fotograf, National Geographic Mittwoch, 10. April 2001; 14.00 Uhr Die April-Ausgabe des National Geographic-Magazins von EDT
zeigt die Wiederentdeckung des „afghanischen Mädchens“, 17 Jahre nachdem der Fotograf Steve McCurry ihr Foto aufgenommen hatte, das in seiner 114 zum bekanntesten Foto der National Geographic Society wurde -Jahr Geschichte. McCurry traf das Mädchen 1984 zum ersten Mal mit den eindringlichen grünen Augen in einem Flüchtlingslager in Pakistan. Wiederholte Versuche, sie wieder zu finden und zu identifizieren, waren bis Januar dieses Jahres erfolglos, als McCurry und ein National Geographic-Team das Flüchtlingslager endgültig besuchten , die kurz vor dem Abriss stand, und durch eine Reihe von Kontakten fand sie sie wieder.
Sie heißt Sharbat Gula und lebt mit ihrem Mann und drei Kindern in Afghanistan. Die Geschichte von McCurrys Suche und seiner Wiedervereinigung mit Gula erscheint in der April 2002-Ausgabe des National Geographic-Magazins, das ab sofort am Kiosk erhältlich ist. Die Ausgabe enthält auch einen Artikel über Tibet mit Fotografien von McCurry.
McCurry, der sechs bis acht Monate im Jahr im Dienst unterwegs ist, war am Mittwoch, dem 10. April, um 14 Uhr EDT online, um über die Wiederfindung von Sharbat Gula und sein Leben als Fotojournalist zu sprechen.
McCurrys 22 Die jahrelange Karriere als preisgekrönter Fotojournalist führte ihn in viele Bereiche ziviler und internationaler Konflikte, darunter Jemen, das ehemalige Jugoslawien, Kambodscha, Beirut, die Philippinen, Sri Lanka, Afghanistan und Kaschmir. Er bezeichnet sich jedoch nicht als Kriegsfotograf. Er konzentriert sich stattdessen auf die menschlichen Folgen des Krieges und zeigt nicht nur, was Krieg in einer Landschaft beeindruckt, sondern auch das menschliche Gesicht.
„Ich suche nach dem unbewachten Moment, der essentiellen Seele, die herausschaut, der Erfahrung, die in das Gesicht einer Person eingraviert ist“, sagt er.
Das Transkript folgt.
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washingtonpost.com: Die Diskussion beginnt kurz.
washingtonpost.com: Steve McCurry kommt heute aus Tokio zu uns.
Springfield, Va.: Mr. McCurry,
Ist es nach all den Jahren der Suche ein bisschen bitter süß, gefunden zu haben, wen Sie gesucht haben? Haben Sie das Gefühl, dass ein großer Teil von Ihnen jetzt zur Ruhe gelegt wird?
Danke.
Steve McCurry: Nun, eigentlich habe ich ein Gefühl der Erleichterung. Für so viele Jahre gab es diese Frage nach dem Zustand dieses jungen Mädchens? Die Ausgießung aus der ganzen Welt war erstaunlich, und ich bin in der Tat froh, endlich die Antwort zu haben und endlich die Chance zu haben, jemandem zu helfen und hoffentlich das Leben eines Menschen positiv zu verändern.
Alexandria, Va.: Dies ist eine erstaunliche Geschichte. Es sieht so aus, als hätte sie ein ziemlich hartes Leben gehabt. War sie erfreut, gefunden zu werden, und hat sie es genossen, wieder zu posieren?
teve McCurry: Ich glaube, sie war neugierig, warum diese Ausländer sie suchten, und ich glaube auch, dass ihre Familie dachte, dies könnte eine großartige Gelegenheit für sie sein. Immerhin reiste sie 10 Stunden lang über holprige Straßen von Afghanistan nach Treffen Sie uns in Pakistan.
Das Fotografieren von Frauen in dieser konservativen Kultur kommt im Allgemeinen nicht in Frage. Aber ich denke, sie und ihr Ehemann waren erneut der Meinung, dass dies eine großartige Gelegenheit sein könnte. Wie Sie wahrscheinlich in der Geschichte lesen, ist sie Ehemann verdient weniger als 1 US-Dollar pro Tag als Bäcker, daher wäre jede finanzielle Unterstützung ein Glücksfall Die kulturellen Vorbehalte Ich denke, die Vorteile überwogen alles andere.
Rockville, Md.: Hat Sharbat Gula Geld erhalten, um das erste oder zweite Mal fotografiert zu werden?
Steve McCurry: Als wir mit dieser Suche begannen und während der Suche wurde ihr oder ihrer Familie kein Geld erwähnt. Wir haben ihr jedoch bei der sofortigen medizinischen Behandlung ihres Mannes und ihrer Kinder geholfen. Ich kaufte ihrer Tochter auch eine Nähmaschine, als ich sie das erste Mal traf, weil sie darum bat, weil sie wollte, dass ihre Tochter einen Beruf oder eine Fertigkeit lernte. Für das Bild als solches wurde jedoch keine Zahlung geleistet. Ich denke jedoch, wir haben ihr klar gemacht, dass wir einige dramatische Schritte unternehmen wollten, um ihr Leben besser zu machen. Wir haben sofort eine Diskussion darüber begonnen.
Arlington, Va.: Hallo Steve,
Wie überwinden Sie bei all Ihren Aufgaben kulturelle Unterschiede, um tief in die Geschichte und das Leben eines Menschen einzutauchen? Dies scheint schwierig zu sein und wird wahrscheinlich durch das Üben einfacher, verbindet sich aber nicht mit Menschen und sie bequem genug zu machen, um ihr Foto zu einer Kunst für sich zu machen? Zum Beispiel scheint Sharbat sehr eingeschüchtert und beunruhigt zu sein (was für das Foto sehr effektiv ist). Wie haben Sie sie dazu gebracht, sich zu fügen, wenn sie diese Dinge fühlte?
Vielen Dank für Ihre großartige Arbeit.
Steve McCurry: Es ist interessant, dass Sie diese Emotionen in ihren Ausdruck einlesen. Die Mehrdeutigkeit der Fotografie ist eines der großartigen Dinge bei der Interpretation eines Bildes. Ihre genauen Gefühle im Originalbild von 1984 waren schon immer ein Rätsel. Obwohl sie sich bereit erklärte, im Februar fotografiert zu werden, wie wir gelesen haben, hätten wir es nicht ohne die Erlaubnis ihres Mannes tun können. Was auch immer Sie in ihrem Gesicht sehen, war natürlich und was auch immer sie gerade fühlte. Ich denke das Einschüchterung wäre keine korrekte Charakterisierung der Situation.
Polen: Personen, in denen sich ein Webforum für die polnische Ausgabe des National Geographic befindet, streiten sich über die Richtigkeit der Identifizierung.
Sie sagen, dass Oberlippe und Nase von einer anderen Frau stammen. Außerdem ist ihr Augenblick nicht so scharf und hell. Das Kinn ist unterschiedlich geformt und die Gesamtproportionen des Gesichts sind unterschiedlich. Die Frau auf dem ersten Foto hatte große Augen, die andere Frau nicht.
Außerdem glauben viele von ihnen nicht an Ihre Verwendung der angeblichen Gesichtserkennungssoftware. Kann solche Software existieren? Wie heißt es und welche Autoren stehen hinter der Implementierung und der Theorie, die diese Software stützt? Auf welcher Grundlage könnten die Leser davon ausgehen, dass es zuverlässig ist?
Es ist ihnen wichtig, wie viele ihre platonische Liebe zu ihrem Primer-Erscheinungsbild erklärten, und sie befürchten, dass sie ein unwirkliches, kurzlebiges Phänomen gewesen sein könnte, das nur für einen kurzen Moment in der Geschichte existierte Der Zweck dieses außergewöhnlichen Fotos.
Möchten Sie auf diese Einwände antworten?
PS Ich werde Ihre Antwort an das öffentliche Webforum der polnischen Ausgabe von National Geographic weiterleiten, wo die genannten Fragen ihren Ursprung haben von.
Steve McCurry: Ich brauchte keinen wissenschaftlichen Beweis, um zu bestätigen, dass dies tatsächlich das gleiche Mädchen war, das ich 1984 fotografiert habe. Wenn Sie sich die Narbe auf dem Nasenrücken und einigen der Maulwürfe genau ansehen – – was ich im Allgemeinen verstehe, ändert sich unabhängig vom Alter nicht – dies waren einige der Dinge, die zusammen mit ihrer Erinnerung an diesen Morgen im Jahr 1984 entstanden sind.
Wenn ich in den Spiegel schaue und mich an die Art erinnere, wie ich 1984 ausgesehen habe und wie ich heute aussehe. Leider ist der Unterschied ziemlich dramatisch. In „84 hatte ich einen dicken Kopf aus braunem Haar und heute ist das meiste weg und meistens grau.
Aber ich denke auch hier, dass sich die Menschen in fast zwei Jahrzehnten verändern.
Washington, D.C.: In der Ausgabe wird Sharbat zitiert, sie sei wütend, dass Sie ihr Foto in den 80er Jahren gemacht haben. Wie gehen Sie mit solchen Situationen um? Ich weiß, dass Sie sie um Erlaubnis gebeten haben, aber haben Sie jemals das Gefühl, dass Fotos die Themen ausnutzen könnten? Wie gehen Sie mit diesen Gefühlen um? Vielen Dank.
Steve McCurry: Ich hatte die Erlaubnis von ihr und ihrem Ehemann, diese Fotos zu machen, und ich denke, dass die Tatsache, dass sie 10 Stunden von ihrem Dorf in Afghanistan gereist ist, um uns in Peshawar, Pakistan, zu treffen, für sich spricht. Ohne ihre ausdrückliche Erlaubnis zusammen mit der ihres Mannes wäre es offensichtlich unmöglich gewesen, sie nicht nur zu fotografieren, sondern auch zu treffen.
Bethesda, Md.: Wie kommt es, dass wir können diese afghanische Frau sofort aufspüren, aber wir können Osama bin Laden nicht aufspüren?
Vielleicht sollten wir die geografischen Mitarbeiter (oder AARP, sie finden alle) schicken, um nach Osama zu suchen.
Danke.
Steve McCurry: Wenn Sie das Observer-Stück von rd. Vor anderthalb Monaten hätten Sie erfahren, dass Sharbat Gula Osama bin Ladens Töchter unterrichtet hat – und ich vermute, dass er immer noch in demselben Dorf in der Nähe von Tora Bora sein würde. Tatsächlich gehe ich zurück Auf diese Weise in ein paar Wochen und dem Versuch, von dieser 25-Millionen-Dollar-Belohnung zu profitieren. Möchten Sie sich mir anschließen?
Ich denke, wir haben sie tatsächlich gefunden, indem wir ihr Foto von 1984 vielen Flüchtlingen gezeigt haben, die noch in diesem Lager in Peshawar leben. Die große Pause kam davon, das Bild den Ältesten des Lagers zu zeigen. Sobald wir ihre Zusammenarbeit und ihren Respekt hatten, konnten wir sie schließlich finden.
Boston, Mass.: Hi – Was ist Ihre Methode, um das Vertrauen der Menschen zu gewinnen, bevor Sie ihr Bild aufnehmen? Beginnen Sie sofort mit dem Fotografieren oder machen Sie es langsam? Danke.
Und welche besonderen Projekte haben Sie am persönlichsten befriedigt?
Steve McCurry: Ich denke, das Fotografieren von Menschen in diesen Kulturen oder irgendwo auf der Welt ist einfach eine Frage des Umgangs mit Menschen mit Würde und Respekt.Und sich mit Menschen vertraut zu machen und es zu genießen, mit ihnen zu reden und mit ihnen zusammen zu sein. Oft kann ein Sinn für Humor Wunder wirken, wenn man Menschen beruhigt und entspannt.
Ich denke, im Grunde muss man einfach Spaß daran haben, Leute zu treffen, und es ist nicht komplizierter.
Ich denke, wenn ich drei der interessantesten Geschichten nennen könnte, an denen ich gearbeitet habe, wäre es der Golf Krieg, meine jüngste Arbeit über Tibeter, die in der April 2002-Ausgabe von National Geographic veröffentlicht wurde, und vielleicht meine 17 Reisen nach Afghanistan in den letzten 22 Jahren.
Rockville, Md.: Stimmt es wirklich, dass die Frau ihr Bild nie gesehen hat und nie wusste, wie berühmt es geworden war? Und stimmt es auch, dass sie nie wieder fotografiert wurde, nachdem Sie sie mit 14 fotografiert haben? Diese Geschichten schweben dort herum und es wäre großartig, wenn Sie Verwirrung über diese Fakten beseitigen könnten. Danke.
Steve McCurry: Dies sind absolut die richtigen Informationen. Die afghanischen Dorfbewohner haben wenig oder keine Erfahrung mit Fotografie – insbesondere mit dem weiblichen Teil der Bevölkerung. Sie wurde also nie zuvor oder seit den beiden Fotografien fotografiert.
Dupont Circle, Washington, D.C.: Hallo Steve,
Ich habe es wirklich genossen, die Geschichte der afghanischen Mädchen zu verfolgen. Damals wie heute dient sie als starkes Bild und Repräsentantin der Turbulenzen in Afghanistan.
Anders gesagt: Arbeiten Sie eng mit anderen National Geographic-Fotografen zusammen? Wie werden Geschichten unter Ihnen zugeordnet? Wie viel Input bekommen Sie, wenn Sie Geschichten zum Fotografieren auswählen? Ich bin ein großer Fan von einem Ihrer Kollegen, Joel Sartori, der ein großartiges Stück über Madidi in Bolivien geschrieben hat. Bilden Sie alle eine Clique cooler Fotografen? Arbeiten Sie jemals an Projekten mit?
Steve McCurry: Joel ist in der Tat nicht nur ein großartiger Fotograf, er ist auch ein wirklich netter Kerl. Ich habe viele gute, dauerhafte Freundschaften mit einer Reihe von National Geographic-Fotografen. Ich werde oft meine eigenen Vorschläge für schreiben Geschichten, Geschichten, die ich leidenschaftlich mag und die für mich eine besondere Bedeutung haben.
In den letzten 22 Jahren haben mich die meisten dieser Geschichten nach Asien geführt, dem Teil der Welt, der mich am meisten anspricht und den ich am faszinierendsten finde. Ich denke, die beste Arbeit bei Geographic leisten diese Fotografen, die ein starkes Interesse an ihrem jeweiligen Thema haben.
New York, NY: Lieber Steve, ich heiße Jan Schultz. Wir gingen zusammen zur High School. Ich lebe jetzt mit meinem Hund Scooter in Florida. Können Sie sich an mich erinnern?
Steve McCurry: Ich erinnere mich tatsächlich, dass ich mit Ihnen an der Penn State University zur Schule gegangen bin. Ich denke, wir gingen ab und zu zusammen ins Kino. Ich glaube, wir haben Citizen Kane oder etwas Ähnliches besucht. Ich muss zugeben, dass ich eine Allergie gegen Hunde habe, aber ich liebe Katzen, aber ich verstehe mich gut mit Katzen.
Ontario, Kanada: Wie war ihre Reaktion darauf, von der Popularität der Fotos erfahren zu haben?
Ich stelle mir für Sie vor, es wäre, als würde man eine lange verlorene Verwandte finden, die sie ständig in einem schnellen Meer von Gesichtern sucht. Hat sie sich an dich erinnert? Was halten ihre Kinder und ihr Ehemann von ihrer Popularität?
Wie haben Sie auf das reagiert, was sie in ihrem Leben geworden ist – auf ihren Lebensstil, ihre Nöte usw.
Steve McCurry: Sie hat sich an mich erinnert, weil dies das einzige Mal in ihrem Leben war Sie war jemals fotografiert worden und möglicherweise die einzige Ausländerin, mit der sie jemals in Kontakt gekommen war, aber ich glaube nicht, dass das Foto für sie eine große Bedeutung hatte. Denken Sie daran, dass sie Analphabetin ist und Zeitschriften, Zeitungen und Fernsehen nicht Teil ihrer Welt sind. Sie hatte noch nie von National Geographic Magazine gehört, und ich glaube, ihre Reaktion war Gleichgültigkeit, gemischt mit ein bisschen Verlegenheit, Neugier oder Verwirrung.
Sie hatte in der Tat ein sehr schwieriges Leben. Ihre Eltern wurden getötet, als sie noch ein kleines Kind war. Aber ihre Geschichte unterscheidet sich nicht wesentlich von vielen der Millionen anderer Afghanen, die ebenfalls gelitten haben und deren Geschichten möglicherweise nie erzählt werden. Wenn wir auf positive Weise auch nur einen kleinen Unterschied in ihrem Leben bewirken können, wäre dies eine gute Sache. Aber ihre Geschichte wird buchstäblich millionenfach wiederholt, und wir müssen den Kurs beibehalten und diesen Menschen durch dieses dunkle Kapitel ihrer Geschichte helfen.
Albany, N.Y.: Ich habe Ihr Special im Fernsehen gesehen und Sie sagten, dass Spenden angenommen wurden. Wohin können Spenden geschickt werden und wofür werden sie verwendet? Danke.
Steve McCurry: Die Spenden gehen an den Afghan Girls Fund und gehen an afghanische Mädchen im Alter von 12 bis 20 Jahren. Die Idee ist, einige dieser Mädchen anzusprechen, die die Ausbildung im Rahmen des Taliban-Regime. Dieser Fonds ist von Sharbat Gula getrennt und richtet sich wirklich an afghanische Mädchen im ganzen Land.
Sie können die Adresse von der National Geographic-Website erhalten.
Capitol Hill, Washington, D.C.: Sharbat Gula scheint ein trauriges Leben gehabt zu haben, obwohl ich denke, dass dies keine ungewöhnliche Erfahrung für Frauen ihrer Generation ist. Der Artikel in National Geographic ließ sie den Taliban sehr sympathisch erscheinen und gab sich mit ihrem unglücklichen Leben zufrieden. Ich weiß, dass sie ihre Hoffnung erwähnte, dass ihre Kinder gebildet werden und ein besseres Leben haben würden. Was bedeutet dieses Konzept für sie?
Steve McCurry: Auch dies ist eine Mutter mit ihren drei Kindern, die in einem sehr kleinen Dorf in Afghanistan lebt, das keinen Strom hat. Wenn sie Wasser wollen, müssen sie zum Brunnen gehen und es schöpfen . Ich denke, ihr Konzept von Frieden und Sicherheit besteht einfach darin, ihr Leben ohne drohende Bombardierung leben zu können. Dies sind sehr einfache Leute und sie wollen einfach in Ruhe gelassen werden. Es ist wahr, dass viele der Menschen in Afghanistan, insbesondere unter den Paschtunen, mit den Taliban sympathisierten – vor allem, weil sie eine Sicherheit errichteten. Leider wurden sie ein bisschen verrückt und begannen, Minderheitengruppen zu terrorisieren und nahmen sich viel zu ernst. Und ignorierte alles, was mit Menschenrechten zu tun hatte.
Falls Church, Va.: Was war Ihr gefährlichster Moment als Fotojournalist?
Steve McCurry: Ohne Frage, der Die gefährlichste Zeit in meiner fotografischen Karriere war es, Luftaufnahmen über einem See in Slowenien zu machen. Und in diesen See zu krachen und fast zu ertrinken. Es war einer dieser Fälle, in denen Sie wissen, dass Sie sterben werden und sich wünschen, Sie könnten das Band zurückspulen .
Ansonsten war es gefährlich, jeden Tag über den Krieg in Afghanistan zu berichten, und oft muss man seine geistige Gesundheit in Frage stellen, um überhaupt dort zu sein.
Takoma Park, Md.: Ich habe Ihren National Geographic-Artikel über Sharbat Gula gelesen. Es ist erstaunlich, dass Sie sie gefunden haben. Wir haben ihr erstes Bild auf unserem Kühlschrank zu Hause. Hat sie Kopien der Bilder, die Sie von ihr gemacht haben? Haben Sie ihr den Artikel über sie geschickt, damit jemand sie ihr vorlesen kann ( und vielleicht kann sie es eines Tages selbst lesen)?
Steve McCurry: Ja, wir haben eine Kopie der Originalausgabe von 1984 mit ihrem Bild auf dem Cover hinterlassen. Wir haben mit einem exzellenten pakistanischen Journalisten zusammengearbeitet, der das tun würde sei glücklich, dies für sie zu übersetzen. Obwohl sie in der Geschichte nicht zitiert wird, wäre sie wahrscheinlich daran interessiert, etwas über das Stück aus dieser Ausgabe zu erfahren.
Steve McCurry: Vielen Dank für Ihre Fragen und Ihr Interesse „s versuchen, in dieser Situation wachsam zu sein.
