(Steve McCurry /
National Geographic Society)
•„ A Life Revealed ”
• National Geographic Online
• Naoczny świadek Afganistanu (grudzień 2001)
• Dyskusja: Światowe fora dyskusyjne
• Transkrypcje online na żywo
• Subskrybuj biuletyny washingtonpost.com przez e-mail
• mywashingtonpost.
com – spersonalizowane wiadomości, ruch uliczny, pogoda i nie tylko
National Geographic:
Afgańska dziewczyna, ujawnione życie
Ze Stevem McCurrym
Fotograf, National Geographic
środa, 10 kwietnia 2001; 14:00 EDT
Kwietniowy numer magazynu National Geographic przedstawia ponowne odkrycie „afgańskiej dziewczyny” 17 lat po tym, jak fotograf Steve McCurry zrobił jej zdjęcie, które stało się najbardziej rozpoznawalnym zdjęciem National Geographic Society w 114 -letnia historia. McCurry po raz pierwszy spotkał dziewczynę z nawiedzonymi zielonymi oczami w obozie dla uchodźców w Pakistanie w 1984 roku. Wielokrotne próby odnalezienia jej i zidentyfikowania zakończyły się niepowodzeniem aż do stycznia tego roku, kiedy McCurry i zespół National Geographic po raz ostatni odwiedzili obóz dla uchodźców , który miał zostać zburzony i dzięki serii kontaktów odnalazł ją ponownie.
Nazywa się Sharbat Gula i mieszka w Afganistanie z mężem i trójką dzieci. Historia poszukiwań McCurry’ego i jego ponownego spotkania z Gulą pojawia się w wydaniu magazynu National Geographic z kwietnia 2002 r., Który jest teraz dostępny w kioskach. W numerze znajduje się również artykuł o Tybecie ze zdjęciami autorstwa McCurry’ego.
McCurry, który spędza od sześciu do ośmiu miesięcy w roku podróżując na zlecenie, był online w środę, 10 kwietnia o godzinie 14:00 czasu wschodniego, aby porozmawiać o ponownym odnalezieniu Sharbat Guli i jego życiu jako fotoreportera.
McCurry’s 22 -letnia kariera jako wielokrotnie nagradzanego fotoreportera zabrała go do wielu obszarów konfliktów cywilnych i międzynarodowych, w tym w Jemenie, byłej Jugosławii, Kambodży, Bejrucie, Filipinach, Sri Lance, Afganistanie i Kaszmirze. Nie określa się jednak jako fotograf wojenny. Zamiast tego skupia się na ludzkich konsekwencjach wojny, pokazując nie tylko to, co wojna wywiera na krajobrazie, ale raczej ludzką twarz.
„Szukam chwili bez straży, wystającej z wnętrza duszy, doświadczenia wyrytego na twarzy” – mówi.
Zapis jest następujący.
Uwaga redaktora: moderatorzy Washingtonpost.com zachowują kontrolę redakcyjną nad dyskusjami na żywo online i wybierają najistotniejsze pytania dla gości i gospodarzy; goście i gospodarze mogą odmówić odpowiedzi na pytania.
washingtonpost.com: Za chwilę rozpocznie się dyskusja.
washingtonpost.com: Steve McCurry dołączy dziś do nas z Tokio.
Springfield, Wirginia .: Panie McCurry,
Po tych wszystkich latach poszukiwań, czy to trochę gorzko-słodkie, że znalazłeś osobę, której szukałeś? Czy czujesz, że duża część ciebie została pochowana?
Dzięki.
Steve McCurry: Właściwie to odczuwam ulgę. Przez tyle lat istniało pytanie, w jakim stanie jest ta młoda dziewczyna? Wylew z całego świata był zdumiewający, więc tak naprawdę cieszę się, że w końcu otrzymałem odpowiedź i wreszcie mogłem komuś pomóc i miejmy nadzieję, że pozytywnie wpłynę na czyjeś życie.
Alexandria, Va .: To niesamowita historia. Wygląda na to, że miała dość ciężkie życie. Czy cieszyła się, że została znaleziona, i czy znowu lubiła pozować?
Steve McCurry: Myślę, że była ciekawa, dlaczego ci obcokrajowcy jej szukają, i myślę też, że jej rodzina uważała, że to dla nich świetna okazja. W końcu spędziła 10 godzin podróżując wyboistymi drogami z Afganistanu do spotkajmy się z nami w Pakistanie.
Fotografowanie kobiet w tej konserwatywnej kulturze jest generalnie wykluczone. Ale myślę, że ona i jej mąż znowu poczuli, że to może być świetna okazja. Jak zapewne czytałeś w tej historii, jej mąż zarabia mniej niż 1 dolara dziennie pracując jako piekarz, więc jakakolwiek pomoc finansowa byłaby darem niebios. Zastrzeżenia kulturowe Myślę, że korzyści przeważały nad wszystkim innym.
Rockville, Md .: Czy Sharbat Gula otrzymała jakieś pieniądze za wykonanie zdjęcia za pierwszym lub drugim razem?
Steve McCurry: Kiedy zaczynaliśmy i podczas przeszukiwania, jej ani jej rodzinie nie było żadnej wzmianki o pieniądzach. Jednak pomogliśmy jej w natychmiastowym leczeniu jej męża i dzieci. Kupiłem też jej córce maszynę do szycia, kiedy ją pierwszy raz spotkałem, ponieważ poprosiła o to, ponieważ chciała, aby jej córka nauczyła się zawodu lub umiejętności. Ale za zdjęcie jako takie nie zapłacono. Myślę jednak, że daliśmy jej jasno do zrozumienia, że chcemy poczynić dramatyczne kroki, aby uczynić jej życie lepszym. Natychmiast rozpoczęliśmy dyskusję na ten temat.
Arlington, Va.: Cześć Steve,
Jak pokonujesz różnice kulturowe we wszystkich swoich zadaniach, aby zagłębić się w czyjąś historię i życie? Wydaje się to trudne i prawdopodobnie staje się łatwiejsze dzięki praktyce, ale nie łączy się z ludźmi i sprawiając, że są wystarczająco wygodne, aby ich zdjęcie było sztuką samą w sobie? Na przykład Sharbat wydaje się być bardzo onieśmielona i zmartwiona (co jest bardzo przydatne na zdjęciu), więc jak skłoniłeś ją, by zastosowała się, jeśli czuła takie rzeczy?
Dziękuję za wspaniałą pracę.
Steve McCurry: To ciekawe, że można odczytać te emocje w jej wyrazie twarzy. To właśnie ta dwuznaczność fotografii jest jedną z najlepszych rzeczy w interpretowaniu obrazu. Jej dokładne emocje na oryginalnym obrazie z 1984 roku zawsze pozostawały tajemnicą. Chociaż zgodziła się zostać sfotografowana w lutym, jak czytałeś, nie moglibyśmy tego zrobić bez pozwolenia jej męża. Jakiekolwiek emocje, które widzisz na jej twarzy, były naturalne i cokolwiek czuła w tym momencie. Myślę, że zastraszanie nie byłoby poprawnym scharakteryzowaniem sytuacji.
Polska: Ludzie, na których znajduje się forum internetowe polskiej edycji National Geographic, spierają się o dokładność identyfikacji.
Podobno górna warga i nos są innej kobiety. Poza tym jej wygląd oczu nie jest tak ostry i jasny. Podbródek ma inny kształt i inne są ogólne proporcje twarzy. Kobieta na pierwszym zdjęciu miała duże oczy, druga nie.
Co więcej, wiele z nich nie wierzy w to, że używasz rzekomego oprogramowania do rozpoznawania twarzy. Czy takie oprogramowanie może istnieć? Jaka jest jego nazwa i autorzy stojący za implementacją i teorią, na której opiera się to oprogramowanie? Na jakiej podstawie czytelnicy mogliby założyć, że jest wiarygodny?
To dla nich ważne, ponieważ wielu deklarowało platoniczną miłość do jej pierwotnego wyglądu i obawiają się, że mogła być nierzeczywistym, efemerycznym zjawiskiem, które istniało przez krótki moment w historii, tylko przez celem zrobienia tego wyjątkowego zdjęcia.
Czy chcesz odpowiedzieć na te zastrzeżenia?
PS Przekażę Twoją odpowiedź na publiczne forum internetowe polskiej edycji National Geographic, skąd pochodzą wspomniane pytania od.
Steve McCurry: Nie potrzebowałem żadnego dowodu naukowego, aby potwierdzić, że to rzeczywiście ta sama dziewczyna, którą sfotografowałem w 1984 roku. Jeśli przyjrzysz się bliżej bliznie na grzbiecie jej nosa i kilku pieprzykom – – co, jak rozumiem, generalnie się nie zmienia, niezależnie od wieku – to niektóre z rzeczy, które wraz z jej wspomnieniem tamtego poranka w 1984 roku.
Jeśli spojrzę w lustro i przypomnę sobie, jak wyglądałem w 1984 roku i jak dziś wyglądam. Niestety różnica jest dość dramatyczna. W „84 r. Miałem gęstą głowę brązowych włosów, a dziś większość z nich zniknęła i przeważnie siwizna.
Ale znowu myślę, że ludzie mają tendencję do zmian w ciągu prawie dwóch dekad.
Waszyngton, D.C .: W numerze Sharbat powiedziała, że była zła, że zrobiłeś jej zdjęcie w latach 80-tych. Jak radzisz sobie w takich sytuacjach? Wiem, że poprosiłeś ją o pozwolenie, ale czy kiedykolwiek miałeś wrażenie, że zdjęcia mogą wykorzystywać tematy? Jak sobie radzisz z tymi uczuciami? Dzięki.
Steve McCurry: Otrzymałem pozwolenie od niej i jej męża na zrobienie tych zdjęć i myślę, że fakt, że podróżowała 10 godzin ze swojej wioski w Afganistanie, aby spotkać się z nami w Peszawarze w Pakistanie, mówi sam za siebie. Oczywiście bez jej wyraźnej zgody wraz z mężem niemożliwe byłoby – nie tylko jej sfotografowanie – ale także spotkanie z nią.
Bethesda, Md .: Dlaczego my czy możemy wytropić tę Afgankę w mgnieniu oka, ale nie możemy wytropić Osamy bin Ladena?
Może powinniśmy wysłać przedstawicieli geograficznych (lub AARP, oni znajdują każdego), aby szukali Osamy.
Dzięki.
Steve McCurry: Jeśli przeczytasz artykuł The Observer ok. półtora miesiąca temu dowiedzielibyście się, że Sharbat Gula wychowywała córki Osamy bin Ladena – i podejrzewam, że nadal byłby w tej samej wiosce w pobliżu Tora Bora. Właściwie wracam w ten sposób w ciągu kilku tygodni i próbując zarobić na nagrodę w wysokości 25 milionów dolarów. Czy zechcesz do mnie dołączyć?
Myślę, że tak naprawdę ją znaleźliśmy po prostu pokazując jej zdjęcie z 1984 roku wielu uchodźcom, którzy nadal mieszkają w tym obozie w Peszawarze. Wielka przerwa nastąpiła w momencie pokazania zdjęcia starszyźnie obozu. Kiedy już mieliśmy ich współpracę i szacunek, w końcu mogliśmy ją znaleźć.
Boston, Mass .: Cześć – Jak zdobywasz zaufanie ludzi, zanim zrobisz im zdjęcie? Rozpoczynasz zdjęcia natychmiast, czy robisz to powoli? Dzięki.
A jakie konkretne projekty dały ci największą satysfakcję?
Steve McCurry: Myślę, że fotografowanie ludzi w tych kulturach, a właściwie w każdym miejscu na świecie, to po prostu kwestia traktowania ludzi z godnością i szacunkiem.I czuć się dobrze z ludźmi, czerpać radość z rozmowy i przebywania z nimi. Często poczucie humoru może zdziałać cuda, uspokajając i rozluźniając ludzi.
Myślę, że po prostu musisz czerpać przyjemność ze spotkań z ludźmi, a to nie jest bardziej skomplikowane.
Myślę, że gdybym mógł wymienić trzy z najbardziej interesujących historii, nad którymi pracowałem, byłaby to Zatoka Wojna, moja ostatnia praca na temat Tybetańczyków, która znalazła się w wydaniu National Geographic z kwietnia 2002 roku i być może, 17 moich podróży do Afganistanu w ciągu ostatnich 22 lat.
Rockville, Md .: Czy to naprawdę prawda, że ta kobieta nigdy nie widziała swojego zdjęcia i nigdy nie wiedziała, jak sławna się stała? I czy prawdą jest również, że nigdy więcej jej nie sfotografowano po tym, jak zrobiłeś jej zdjęcie, gdy miała 14 lat? Te historie krążą po okolicy i byłoby wspaniale, gdybyś mógł wyjaśnić wszelkie niejasności dotyczące tych faktów. Dziękuję Ci.
Steve McCurry: To jest absolutnie właściwa informacja. Mieszkańcy afgańskiej wioski mają niewielkie lub żadne doświadczenie z fotografią – zwłaszcza żeńska część populacji, więc w istocie nigdy wcześniej jej nie fotografowano ani od czasu, gdy ją fotografowałem.
Dupont Circle, Washington, D.C .: Cześć Steve,
Śledzenie historii Afghan Girl bardzo mi się podobało. Wtedy, tak jak teraz, jest mocnym obrazem i reprezentantem zamieszek w Afganistanie.
Inaczej: czy blisko współpracujesz z innymi fotografami National Geographic? W jaki sposób przypisuje się wam historie? Ile masz wkładu w wybieranie historii do sfotografowania? Jestem wielkim fanem jednego z twoich kolegów, Joela Sartoriego, który zrobił świetny kawałek o Madidi w Boliwii. Czy wszyscy jesteście kliką fajnych fotografów? Czy kiedykolwiek współpracowałeś przy projektach?
Steve McCurry: Joel jest rzeczywiście nie tylko świetnym fotografem, jest też naprawdę miłym facetem. Mam wiele trwałych przyjaźni z wieloma fotografami National Geographic. Często będę pisać własne propozycje dla historie, historie, które mnie pasjonują i które mają dla mnie szczególne znaczenie.
W ciągu ostatnich 22 lat większość z tych historii zawiodła mnie do Azji, która jest częścią świata, która mówi do mnie najbardziej i która jest dla mnie najbardziej fascynująca. Myślę, że najlepsza praca w Geographic jest wykonywana przez tych fotografów, którzy są bardzo zainteresowani ich konkretną tematyką.
Nowy Jork, Nowy Jork: Drogi Steve Nazywam się Jan Schultz. Chodziliśmy razem do liceum. Obecnie mieszkam na Florydzie z moim psem Scooter. Czy pamiętasz mnie?
Steve McCurry: Rzeczywiście pamiętam, jak chodziłem z tobą do szkoły na Penn State University. Myślę, że od czasu do czasu chodziliśmy razem do kina. Myślę, że poszliśmy zobaczyć Obywatel Kane lub coś w tym rodzaju. Muszę przyznać, że mam alergię na psy, ale kocham koty, ale z kotami bardzo dobrze się dogaduję.
Ontario, Kanada: Jaka była jej reakcja, gdy usłyszała o popularności zdjęć?
Wyobrażam sobie, że dla ciebie było to jak znalezienie dawno zaginionej krewnej, nieustannie szukającej jej w szybkim morzu twarzy. Czy ona cię pamiętała? Co jej dzieci i mąż myślą o jej popularności?
Jaka była Twoja reakcja na to, czym się stała w swoim życiu – na jej styl życia, ewentualne trudności itp.
Steve McCurry: Pamiętała mnie, bo to był jedyny raz w jej życiu kiedykolwiek została sfotografowana i prawdopodobnie była jedynym obcokrajowcem, z którym kiedykolwiek miała kontakt, ale nie sądzę, aby to zdjęcie miało dla niej duże znaczenie. Pamiętaj, że jest analfabetką, a czasopisma, gazety, telewizja nie są częścią jej świata. Nigdy nie słyszała o magazynie National Geographic i myślę, że jej reakcją była obojętność zmieszana z odrobiną zażenowania i ciekawości lub oszołomienia.
Rzeczywiście miała bardzo trudne życie. Jej rodzice zginęli, gdy była małym dzieckiem. Jednak jej historia nie różni się zbytnio od wielu milionów innych Afgańczyków, którzy również cierpieli i których historie mogą nigdy nie zostać opowiedziane. Jeśli uda nam się w pozytywny sposób zmienić choćby małą zmianę w jej życiu, to dobrze. Ale jej historia jest powielana dosłownie miliony razy i musimy trzymać się kursu i pomagać tym ludziom przejść przez ten mroczny rozdział w ich historii.
Albany, N.Y .: Widziałem twój program w telewizji i powiedziałeś, że przyjmowane są darowizny. Gdzie można wysyłać darowizny i do czego zostaną wykorzystane? Dziękuję Ci.
Steve McCurry: Darowizny są przekazywane Afghan Girls Fund i będą przekazywane afgańskim dziewczętom w wieku od 12 do 20 lat. Chodzi o to, aby skierować do niektórych z tych dziewcząt, które nie ukończyły edukacji w ramach Reżim talibów. Ten fundusz jest niezależny od Sharbat Gula i jest naprawdę skierowany do afgańskich dziewcząt w całym kraju.
Adres można pobrać z witryny internetowej National Geographic.
Capitol Hill, Waszyngton, D.C.: Wygląda na to, że Sharbat Gula miała smutne życie, choć myślę, że nie jest to rzadkie doświadczenie dla kobiet jej pokolenia. Artykuł w National Geographic sprawił, że brzmiała bardzo życzliwie dla Talibów i pogodziła się z niefortunnym losem jej życia. Wiem, że wspomniała o swojej nadziei, że jej dzieci będą wykształcone i będą miały lepsze życie. Co oznacza dla niej ta koncepcja?
Steve McCurry: Ponownie, to jest matka z trójką dzieci mieszkających w bardzo małej wiosce w Afganistanie, która nie ma prądu, a kiedy chcą wody, muszą wyjść do studni i ją narysować . Myślę, że jej koncepcją pokoju i bezpieczeństwa jest po prostu możliwość życia bez zagrożenia bombardowaniem. To są bardzo prości ludzie i po prostu chcą zostać sami. Prawdą jest, że wielu ludzi w Afganistanie, szczególnie wśród Pasztunów, sympatyzowało z Talibami – przede wszystkim dlatego, że ustanowili ochronę. Niestety, trochę oszaleli i zaczęli terroryzować grupy mniejszościowe i wzięli się zbyt poważnie. I zignorował wszystko, co ma związek z prawami człowieka.
Falls Church, Wirginia .: Jaki był Twój najbardziej niebezpieczny moment jako fotoreporter?
Steve McCurry: Bez wątpienia Najniebezpieczniejszym okresem w mojej karierze fotograficznej było robienie zdjęć lotniczych nad jeziorem w Słowenii. Zderzenie się z tym jeziorem i prawie utonięcie. To był jeden z tych przypadków, kiedy wiesz, że umrzesz i chciałbyś przewinąć taśmę .
W przeciwnym razie codzienne relacjonowanie wojny w Afganistanie było niebezpieczne i często trzeba kwestionować swoje zdrowie psychiczne, aby być tam w pierwszej kolejności.
Takoma Park, Md .: Czytałem twój artykuł National Geographic o Sharbat Gula. To niesamowite, że ją znalazłeś. Pierwsze zdjęcie mamy w naszej lodówce w domu. Czy ma kopie zdjęć, które jej zrobiłeś? Wysłałeś jej artykuł o niej, aby ktoś mógł jej przeczytać ( i może kiedyś sama to przeczyta)?
Steve McCurry: Tak, zostawiliśmy kopię oryginalnego numeru z 1984 roku z jej zdjęciem na okładce. Współpracowaliśmy ze znakomitym pakistańskim dziennikarzem, który z przyjemnością przetłumaczę to jej. Chociaż nie jest cytowana w opowiadaniu, ale mimo to prawdopodobnie byłaby zainteresowana informacjami o artykule z tego numeru.
Steve McCurry: Dziękuję za pytania i zainteresowanie. Pozwól staraj się zachować czujność w tej sytuacji.
