(Steve McCurry /
National Geographic Society)
•” A Life Revealed “
• National Geographic Online
• Øjenvidne Afghanistan (dec. 2001)
• Diskussion: Verdens opslagstavler
• Live online transskriptioner
• Abonner på washingtonpost.com nyhedsbreve via e-mail
• mywashingtonpost.
com – tilpassede nyheder, trafik, vejr og mere
National Geographic:
afghansk pige, et liv afsløret
med Steve McCurry
fotograf, National Geographic
onsdag 10. april 2001; 14:00 EDT
April nummer af National Geographic magazine viser genopdagelsen af den “afghanske pige”, 17 år efter fotograf Steve McCurry tog sit billede, som blev National Geographic Society’s mest anerkendte fotografi i dets 114 -årshistorie. McCurry mødte først pigen med de hjemsøgte grønne øjne i en flygtningelejr i Pakistan i 1984. Gentagne forsøg på at finde hende igen og identificere hende havde været mislykket indtil januar i år, da McCurry og et National Geographic-team aflagde et sidste besøg i flygtningelejren. , som var ved at blive revet ned, og gennem en række kontakter fandt hende igen.
Hun hedder Sharbat Gula, og hun bor i Afghanistan med sin mand og tre børn. Historien om McCurrys søgning og hans genforening med Gula vises i april 2002-udgaven af magasinet National Geographic, der er tilgængeligt på aviskiosker nu. Udgaven indeholder også en artikel om Tibet med fotografier af McCurry.
McCurry, der bruger seks til otte måneder om året på rejsen på opgave, var online onsdag den 10. april kl. 14 EDT for at tale om at finde Sharbat Gula igen og hans liv som fotojournalist.
McCurry “s 22 -karrieren som en prisvindende fotojournalist har ført ham til mange områder af civile og internationale konflikter, herunder Yemen, det tidligere Jugoslavien, Cambodja, Beirut, Filippinerne, Sri Lanka, Afghanistan og Kashmir. Han beskriver dog ikke sig selv som en krigsfotograf. Han fokuserer i stedet på de menneskelige konsekvenser af krig og viser ikke kun, hvad krigen imponerer over et landskab, men snarere det menneskelige ansigt.
“Jeg ser efter det ubeskyttede øjeblik, den essentielle sjæl, der kigger ud, oplever ætset på en persons ansigt,” siger han.
Udskriften følger.
Redaktørens bemærkning: Washingtonpost.com-moderatorer bevarer redaktionel kontrol over Live Online-diskussioner og vælger de mest relevante spørgsmål til gæster og værter; gæster og værter kan nægte at svare på spørgsmål.
washingtonpost.com: Diskussionen starter et øjeblik.
washingtonpost.com: Steve McCurry slutter sig til os i dag fra Tokyo.
Springfield, Va .: Mr. McCurry,
Er det lidt bittert sødt at have fundet den, du ledte efter, efter alle disse års søgning? Føler du, at en stor del af dig nu er hvilet?
Tak.
Steve McCurry: Nå, faktisk har jeg en følelse af lettelse. I så mange år var der dette spørgsmål om, hvordan denne unge pige var? Udgydelsen fra hele verden var forbløffende, så faktisk er jeg glad for endelig at få svaret og endelig være i stand til at få en chance for at hjælpe nogen og forhåbentlig gøre en forskel i nogens liv på en positiv måde.
Alexandria, Va .: Dette er en fantastisk historie. Det ser ud til, at hun har haft et ret hårdt liv. Var hun glad for at blive fundet, og nød hun at stille op igen?
Steve McCurry: Jeg tror, at hun var nysgerrig efter, hvorfor disse udlændinge ledte efter hende, og jeg tror også, at hendes familie troede, at dette kunne være en god mulighed for dem. Hun tilbragte trods alt 10 timer på ru veje fra Afghanistan til møde os i Pakistan.
At fotografere kvinder i denne konservative kultur er generelt udelukket. Men jeg tror, hun og hendes mand, igen, følte, at dette kunne være en stor mulighed. Som du sandsynligvis læste i historien, mand tjener mindre end 1 dollar om dagen til at arbejde som bager, så enhver økonomisk hjælp ville være en gave de kulturelle forbehold synes jeg fordelene opvejer alt andet.
Rockville, Md .: Fik Sharbat Gula penge for at blive fotograferet første eller anden gang?
Steve McCurry: Da vi startede denne søgning, og under søgningen var der ingen omtale af penge til hende eller hendes familie. Vi hjalp dog hende med øjeblikkelig medicinsk behandling af sin mand og hendes børn. Jeg købte også datteren en symaskine første gang jeg mødte hende, fordi hun bad om det, fordi hun ville have sin datter til at lære et fag eller en færdighed. Men der var ingen betaling for billedet som sådan. Jeg tror dog, at vi gjorde det klart for hende, at vi ønskede at tage nogle dramatiske skridt for at gøre hendes liv bedre. Vi startede en øjeblikkelig diskussion om dette.
Arlington, Va.: Hej Steve,
Hvordan kan du overvinde kulturelle forskelle på alle dine opgaver for at fordybe dig dybt i en persons historie og liv? Det ser ud til at være svært at gøre, og det bliver sandsynligvis lettere med praksis, men er ikke i kontakt med mennesker og gør dem komfortable nok til at tage deres fotografi en kunst i sig selv? Som et eksempel ser Sharbat meget skræmt og urolig ud (hvilket er meget effektivt for billedet), så hvordan fik du hende til at overholde, hvis hun følte disse ting?
Tak for dit store arbejde.
Steve McCurry: Det er interessant, at du vil læse disse følelser ind i hendes udtryk. Det er tvetydigheden ved fotografering er en af de store ting ved at fortolke et billede. Hendes nøjagtige følelser i det originale 1984-billede har altid været lidt af et mysterium. Selvom hun accepterede at blive fotograferet tilbage i februar, som du læste, kunne vi ikke have gjort det uden hendes mands tilladelse. Uanset hvilken følelse du ser i hendes ansigt var naturlig, og hvad hun tilfældigvis følte i det øjeblik. Jeg tror, at intimidering ville ikke være en korrekt karakterisering af situationen.
Polen: Folk, som er et webforum for den polske udgave af National Geographic, argumenterer for nøjagtigheden af identifikationen.
De siger, at overlæben og næsen er af en anden kvinde. Også hendes øjenudseende er ikke så skarpt og lyst. Hagen er formet forskelligt, og forskellige er de generelle proportioner i ansigtet. Kvinden på det første billede havde store øjne, den anden kvinde ikke.
Desuden tror mange af dem ikke på din brug af den påståede ansigtsgenkendelsessoftware. Kan sådan software eksistere? Hvad er dets navn og forfattere bag implementeringen og teorien, der bakker denne software op? På hvilket grundlag kunne læsere antage, at det er pålideligt?
Det er vigtigt for dem, da mange erklærede platonisk kærlighed til hendes primerudseende, og de er bange for, at hun kunne have været et uvirkeligt, kortvarigt fænomen, der eksisterede et kort øjeblik i historien, kun for formålet med at tage det ekstraordinære billede.
Vil du svare på disse indvendinger?
PS Jeg videresender dit svar til det offentlige webforum for den polske udgave af National Geographic, hvor de nævnte spørgsmål stammer fra fra.
Steve McCurry: Jeg havde ikke brug for noget videnskabeligt bevis for at bekræfte, at dette faktisk var den samme pige, som jeg fotograferede i 1984. Hvis du ser nøje på arret på næsebroen og flere af muldvarpen – – som jeg forstår generelt ikke ændrer sig, uanset alder – det var nogle af de ting, som sammen med hendes erindring om den morgen i 1984.
Hvis jeg ser i spejlet og husker den måde, jeg så ud i 1984 og som jeg ser ud i dag. Desværre er forskellen ret dramatisk. I “84 havde jeg et tykt hoved med brunt hår, og i dag er det meste væk og for det meste gråt.
Men igen tror jeg, at folk har tendens til at ændre sig over næsten to årtier.
Washington, DC: I udgaven citeres Sharbat for at sige, at hun var vred over, at du tog hendes billede tilbage i 80’erne. Hvordan håndterer du situationer sådan? Jeg ved, du bad hende om tilladelse, men har du nogensinde lyst til, at fotos kunne udnytte emnerne? Hvordan håndterer du disse følelser? Tak.
Steve McCurry: Jeg havde tilladelse fra hende og hendes mand til at tage disse fotografier, og jeg tror, at det faktum, at hun rejste 10 timer fra sin landsby i Afghanistan for at møde os i Peshawar, Pakistan, taler for sig selv. Uden hendes udtrykkelige tilladelse sammen med sin mands ville det have været umuligt at – ikke kun fotografere hende – men at møde hende.
Bethesda, Md .: Hvordan kommer vi kan vi spore denne afghanske kvinde med et hjerteslag, men vi kan ikke spore Osama bin Laden?
Måske skulle vi sende de geografiske repræsentanter (eller AARP, de finder alle) for at lede efter Osama.
Tak.
Steve McCurry: Hvis du læser The Observer-stykke på ca. for en og en halv måned siden ville du have lært, at Sharbat Gula underviste Osama bin Ladens døtre – og jeg formoder, at han stadig ville være i den samme landsby i nærheden af Tora Bora. Faktisk er jeg på vej tilbage på den måde om et par uger og forsøge at tjene penge på den belønning på $ 25 millioner. Vil du gerne være med mig?
Jeg tror, hvordan vi faktisk fandt hende simpelthen ved at vise hendes fotografi fra 1984 til mange af de flygtninge, der stadig bor i den lejr i Peshawar. Den store pause kom fra at vise billedet til de ældste i lejren. Når vi havde deres samarbejde og respekt, kunne vi til sidst finde hende.
Boston, messe: Hi- Hvad er din metode til at tjene folks tillid, før du tager deres billede? Begynder du at skyde med det samme eller tager det langsomt? Tak.
Og hvilke særlige projekter har givet dig den mest personlige tilfredshed?
Steve McCurry: Jeg tror, at fotografere mennesker i disse kulturer eller faktisk hvor som helst i verden simpelthen er et spørgsmål om at behandle mennesker med værdighed og respekt.Og blive fortrolig med mennesker og nyde at tale med dem og være sammen med dem. Ofte kan en sans for humor gøre underværker ved at sætte folk i ro og gøre dem afslappede.
Jeg tror grundlæggende at du bare skal nyde at møde mennesker, og det er ikke mere kompliceret end det.
Jeg tror, at hvis jeg kunne nævne tre af de mest interessante historier, jeg har arbejdet med, ville det være Golfen Krig, mit nylige arbejde med tibetanere, som var i april 2002-udgaven af National Geographic og måske mine 17 ture i Afghanistan i løbet af de sidste 22 år.
Rockville, Md .: Er det virkelig sandt, at kvinden aldrig så sit billede og aldrig vidste, hvor berømt det var blevet? Og er det også rigtigt, at hun aldrig var blevet fotograferet igen, efter at du tog hendes billede, da hun var 14? Disse historier svæver rundt der, og det ville være dejligt, hvis du kunne opklare enhver forvirring omkring disse fakta. Tak skal du have.
Steve McCurry: Dette er absolut den rigtige information. Afghanske landsbyboere har ringe eller ingen erfaring med fotografering – især den kvindelige del af befolkningen, så hun blev faktisk aldrig fotograferet før eller siden de to gange, jeg fotograferede hende.
Dupont Circle, Washington, D.C .: Hej Steve,
Jeg har virkelig nydt at følge historien om afghansk pige. Så som nu fungerer hun som et stærkt image og repræsentant for uroen i Afghanistan.
På en anden note: Arbejder du tæt med andre National Geographic-fotografer? Hvordan fordeles historier blandt jer? Hvor meget input får jeg med hensyn til at plukke historier til at fotografere? Jeg er en stor fan af en af dine kolleger, Joel Sartori, der lavede et fantastisk stykke om Madidi i Bolivia. Udgør I alle en klick af seje fotografer? Samarbejder du nogensinde om projekter?
Steve McCurry: Joel er faktisk ikke kun en god fotograf, han er også en rigtig flink fyr. Jeg har mange gode varige venskaber med en række National Geographic fotografer. Jeg skriver ofte mine egne forslag til historier, historier som jeg brænder for og som har særlig betydning for mig.
I løbet af de sidste 22 år har de fleste af disse historier ført mig til Asien, som er den del af verden, der taler mest til mig, og som jeg finder mest fascinerende. Jeg tror, at det bedste arbejde på Geographic udføres af disse fotografer, der har en stærk interesse i deres særlige emne.
New York, N.Y .: Kære Steve Jeg hedder Jan Schultz. Vi gik i gymnasiet sammen. Jeg bor nu i Florida med min hund, Scooter. Husker du mig?
Steve McCurry: Jeg kan faktisk huske, at jeg gik i skole med dig på Penn State University. Jeg tror, vi plejede at gå i film sammen nu og da. Jeg tror, vi gik til Citizen Kane eller noget af den slags. Jeg må indrømme, at jeg er allergisk over for hunde, men jeg elsker katte, men jeg kommer godt overens med katte.
Ontario, Canada: Hvad var hendes reaktion på at blive fortalt om fotos popularitet?
Jeg forestiller mig for dig, at det var som at finde en lang tabt slægtning, der konstant ledte efter hende i et hurtigt hav af ansigter. Huskede du dig? Hvad synes hendes børn og mand om hendes popularitet?
Hvad var din reaktion på, hvad hun er blevet i løbet af sit liv – af hendes livsstil, eventuelle vanskeligheder osv.
Steve McCurry: Hun huskede mig, fordi dette var den eneste gang i hendes liv hun var nogensinde blevet fotograferet og muligvis den eneste udlænding, hun nogensinde havde været i kontakt med, men jeg synes ikke, fotografiet har haft stor betydning for hende. Husk, at hun er analfabeter, og magasiner, aviser og tv er ikke en del af hendes verden. Hun havde aldrig hørt om National Geographic Magazine, og jeg tror, at hendes reaktion var ligegyldighed blandet med lidt forlegenhed og nysgerrighed eller forvirring.
Hun har faktisk haft et meget vanskeligt liv. Hendes forældre blev dræbt, da hun bare var et lille barn. Men hendes historie er ikke meget anderledes end mange af de millioner af andre afghanere, der også har lidt, og hvis historier måske aldrig bliver fortalt. Hvis vi kan gøre en lille forskel i hendes liv på en positiv måde, ville det være en god ting. Men hendes historie er duplikeret bogstaveligt talt millioner af gange, og vi er nødt til at holde kursen og hjælpe disse mennesker gennem dette mørke kapitel i deres historie.
Albany, N.Y .: Jeg så din special på tv, og du sagde, at donationer blev accepteret. Hvor kan donationer sendes, og hvad skal de bruges til? Tak skal du have.
Steve McCurry: Donationerne går til den afghanske pigerfond og vil gå til afghanske piger i den alder på omkring 12 til 20. Idéen er at målrette mod nogle af disse piger, der gik glip af uddannelse Taliban-regimet. Denne fond er adskilt fra Sharbat Gula og er virkelig rettet mod afghanske piger over hele landet.
Du kan få adressen fra National Geographic-webstedet.
Capitol Hill, Washington, D.C.: Sharbat Gula ser ud til at have haft et trist liv, selvom jeg antager, at dette ikke er en ualmindelig oplevelse for kvinder i hendes generation. Artiklen i National Geographic fik hende til at lyde meget sympatisk over for Taliban og trak sig tilbage til hendes uheldige masse i livet. Jeg ved, at hun nævnte sit håb om, at hendes børn ville blive uddannet og få et bedre liv. Hvad betyder dette koncept for hende?
Steve McCurry: Igen er dette en mor med sine tre børn, der bor i en meget lille landsby i Afghanistan, der ikke har elektricitet, og når de vil have vand, skal de ud i brønden og tegne det . Jeg tror, at hendes koncept om fred og sikkerhed simpelthen er i stand til at leve sit liv uden trussel om bombardement. Disse er meget enkle mennesker, og de vil simpelthen være alene. Det er rigtigt, at mange af befolkningen i Afghanistan, især blandt pashtunerne, var sympatiske med Taliban – primært fordi de etablerede en sikkerhed. Desværre gik de lidt nød og begyndte at terrorisere mindretalsgrupper og tog sig selv alt for alvorligt. Og ignoreret noget, der har med menneskerettigheder at gøre.
Falls Church, Va: Hvad har været dit farligste øjeblik som fotojournalist?
Steve McCurry: Uden spørgsmål er den farligste tid i min fotografiske karriere var at tage luftfotografering over en sø i Slovenien. Og kollidere ind i den sø og næsten drukne. Det var et af de tilfælde, hvor du ved, at du vil dø, og du ønsker, at du kunne spole båndet .
Ellers var hver dag at dække krigen i Afghanistan farligt, og ofte er du nødt til at sætte spørgsmålstegn ved din fornuft for at være der i første omgang.
Takoma Park, Md .: Jeg læste din National Geographic-artikel om Sharbat Gula. Det er forbløffende, at du fandt hende. Vi har hendes første billede på vores køleskab derhjemme. Har hun kopier af de billeder, du tog af hende? Sendte du hende artiklen om hende, så nogen kan læse den for hende ( og måske en dag kan hun læse det selv)?
Steve McCurry: Ja, vi efterlod en kopi af det originale 1984-nummer med hendes billede på omslaget. Vi har arbejdet med en fremragende pakistansk journalist, der ville vær glad for at oversætte dette til hende. Selvom hun ikke er citeret i historien, men alligevel ville hun sandsynligvis være interesseret i at vide om stykket fra dette nummer.
Steve McCurry: Tak for dine spørgsmål og din interesse. Lad “forsøger at være opmærksom på denne situation.
